А ты, мил-друг посчитай экономику СПИДа.
За такое бабло тебе какую хошь вирусологию, эпидемиологию и клинику напишут и проиллюстрируют.
Ты попробуй найти статистику заболевших и увидишь странную "избирательность" вируса. В основном мужчины, а такой профессиональной группы риска, как проститутки, не было в семидесятых-восьмидесятых. Сейчас, когда и статистика, и эпидемиология, и телевидение в одних руках... Имя владельца этих рук - $мей подколодный.
А вот СПИД-диссиденты - профессиональные вирусологи и эпидемиологи, никаких дивидендов со своей деятельности не имеют, а репутацией жертвуют. Во имя чего?
А ты, мил-друг посчитай экономику СПИДа.
За такое бабло тебе какую хошь вирусологию, эпидемиологию и клинику напишут и проиллюстрируют.
Ты попробуй найти статистику заболевших и увидишь странную "избирательность" вируса. В основном мужчины, а такой профессиональной группы риска, как проститутки, не было в семидесятых-восьмидесятых. Сейчас, когда и статистика, и эпидемиология, и телевидение в одних руках... Имя владельца этих рук - $мей подколодный.
А вот СПИД-диссиденты - профессиональные вирусологи и эпидемиологи, никаких дивидендов со своей деятельности не имеют, а репутацией жертвуют. Во имя чего?
Петрович, экономический аспект ВИЧ-СПИДа не знаю, но представление имею. Всегда и везде, на любой беде, на любой проблеме определённая часть общества беззастенчиво делает деньги. Где-то "шкурят" гражданина. где-то "бомбят" бюджет. В случае со СПИДом, страдает преимущественно бюджет. Деньги двигаются по кругу и в результате "центробежной силы" N часть их "теряется". Но от этого проблема не перестаёт существовать. ВИЧ инфицированные, больные СПИДом есть.
Согласен, что отношение к ВИЧ-инфекции не должно быть особенным. Есть больные гепатитом "В", "С", живут они среди нас, болеют, лечатся, умирают. По-моему так же должны дела обстоять и со СПИДом. Но представь себе, что кто-то из нас эту мысль озвучит среди обывателей или тем более среди профессиональных борцов с ВИЧ-инфекцией!?
Мне кажется, что мы не противоречим друг-другу. Просто одну и ту же проблему рассматриваем с разных ракурсов?!
Когда я впервые прочитал СПИД-диссидентов, я так же был негативно настроен к ним, но когда внимательно почитал их аргументы и проанализировал окружение, я понял, что они правы. СПИД - такая же инфекция, как "проблемма 2000". У меня два приятеля в Шахунье умерли от СПИДА. Их, правда, никто не тестировал на ВИЧ. Но они отключили свой иммунитет с помощью водки. У одного, умершего в середине 90х вскрытие показало шесть инфекционных заболеваний, у другого совсем недавно - только озвучили три инфекционных заболевания. Тогда, в 90х, я как-то интуитивно сказал, что друг умер от СПИДА. А потом прочитал статьи СПИД-диссидентов и понял - а ведь я тогда был прав.
Однажды итальянский врач сделал себе переливание крови от ВИЧ-положительного пациента и не заразился. Больше никто не делал так, потому что у этой категории больных кроме вич есть еще целый букет от гонореи до гепатита.
Лука пишет:
Мне кажется, что мы не противоречим друг-другу. Просто одну и ту же проблему рассматриваем с разных ракурсов?!
Ракурсы разные.
Надо, чтобы люди знали, что вич-положительная реакция может быть ложноположительной. Разные факторы могут вызвать появление антител, похожих на антитела к вич. Даже прививки, даже грипп, даже обычный чирей заставляют иммунную систему организма вырабатывать антитела. А ВИЧ-тест не определяет ВИЧ, он определяет только антитела, якобы выработанные иммунной системой на ВИЧ.
Это как в анекдоте:
Мужика судят за самогоноварение. Тот оправдывается:
- Не варил я самогона.
- Но аппарат же есть?
- Аппарат есть!
- Вот!!!
- Тогда, - говорит, - судите и за изнасилование...
- Ты что, кого-то изнасиловал?
- Нет, но аппарат есть!..
Петрович +1
Совсем недавно наткнулась на эту информацию, почитала кое-чего, и офигела :o
Господа, есть ВИЧ-инфекция, есть иммунодифицит. Очень на первый взгляд похожие вещи и понятия. Но только на первый. Позволю себе не корректное сравнение. Есть эпидемия гриппа, это когда много-много больных во всём мире и количество их нарастает. Есть алкоголизм. Больных много, есть везде, количество не уменьшается, и мрут больше чем от гриппа. Можно алкоголизм считать эпидемией? Конечно можно, если очень хочется. Но алкоголизм не эпидемия, т. к. Алкоголизм не подчиняется законам инфекционного процесса.
Одним словом, уважаемые, в вопросах ВИЧ-СПИДа я согласен на ничью. :)
Господа, есть ВИЧ-инфекция, есть иммунодифицит. Очень на первый взгляд похожие вещи и понятия. Но только на первый. Позволю себе не корректное сравнение. Есть эпидемия гриппа, это когда много-много больных во всём мире и количество их нарастает. Есть алкоголизм. Больных много, есть везде, количество не уменьшается, и мрут больше чем от гриппа. Можно алкоголизм считать эпидемией? Конечно можно, если очень хочется. Но алкоголизм не эпидемия, т. к. Алкоголизм не подчиняется законам инфекционного процесса.
Одним словом, уважаемые, в вопросах ВИЧ-СПИДа я согласен на ничью. :)
Еще несколько постов и Лука встанет в строй СПИД-диссидентов. :)
СПИД также не подчиняется законам инфекционного процесса. Он подчиняется законам информационного прогресса, скорее даже прогрессии.
С каждым новым десятилетием все большее количество смертельных заболеваний начинают отождествлять со спидом. Отправленный на: 31 Марта 2009, 22:37 Еще одна инфа!
Беременные женщины НЕ ОБЯЗАНЫ сдавать кровь на ВИЧ!!!
Этот анализ берут не с целью заботы о роженице, а с целью обезопасить себя от тюрьмы! Т.к. плацентарную кровь рожениц и саму плаценту используют для приготовления различных лекарственных биопрепаратов.
Женщины! Попадая в родильное отделение, смело пишите заявление об отказе от пробы на ВИЧ и профилактических прививок младенцу. Никто не имеет права сделать этого без согласия матерей!!! За нарушение этого закона можно огрести кучу неприятностей. На ваших детях проводят испытания вакцин западные фармацевтические кампании.
А ложноположительная проба ВИЧ может испортить жизнь кому угодно. И пусть потом признают ошибку, но в тот момент, когда молодая женщина узнает о положительном результате пробы, она попросту потеряет рассудок. Кому это надо?
Правильно Петрович.Я тоже не дал согласие на прививки своему сыну,так как очень многое прочитал про них и еще просмотрел видеодокументальный фильм...Они своими прививками на корню рубят нашу имунную систему. Раньше нашим дедам никаких прививок не делали и ничего жили!
Правильно Петрович.Я тоже не дал согласие на прививки своему сыну,так как очень многое прочитал про них и еще просмотрел видеодокументальный фильм...Они своими прививками на корню рубят нашу имунную систему. Раньше нашим дедам никаких прививок не делали и ничего жили!
Оттуда и у СПИДа (иммунодефицита) ноги растут. Т.е. прививки - есть полная ж..а!
Беременные женщины НЕ ОБЯЗАНЫ сдавать кровь на ВИЧ!!!
Этот анализ берут не с целью заботы о роженице, а с целью обезопасить себя от тюрьмы! Т.к. плацентарную кровь рожениц и саму плаценту используют для приготовления различных лекарственных биопрепаратов.
Женщины! Попадая в родильное отделение, смело пишите заявление об отказе от пробы на ВИЧ и профилактических прививок младенцу. Никто не имеет права сделать этого без согласия матерей!!! За нарушение этого закона можно огрести кучу неприятностей. На ваших детях проводят испытания вакцин западные фармацевтические кампании.
А ложноположительная проба ВИЧ может испортить жизнь кому угодно. И пусть потом признают ошибку, но в тот момент, когда молодая женщина узнает о положительном результате пробы, она попросту потеряет рассудок. Кому это надо?
_____________________________________________________________________________________________________________
Ну согласился же я на ничью... :) Нет, бес в ребро тычет:-"Поспорь! Поспорь! Ведь не согласен с ними!" Спорить не буду, а кое какую информацию выложу.
Начну с бальзама на ваши души.
В Шахунском районе с целью профилактики ВИЧ-инфекции и выявления больных ВИЧ, МЗ Нижегородской области требует обследовать 6751 человека. Почему такая цифра???
Это чиновники от медицины себе жизнь упрощают. Деньги центру ВИЧ-СПИД выделили, из расчёта обследовать 16% населения. Они взяли разделили по районам, теперь будут добиваться неукоснительного выполнения плановых показателей. МАРАЗМ крепчает. Деньги центрам, работу практическому здравоохранению.
Ложноположительные пробы бывают, но обследуемый о них не узнает. Он впервые узнает о находке только после того, как наличие антител подтвердят в лаборатории центра ВИЧ-СПИД. Думаю, что там серьёзная лаборатория, и специалисты центра прекрасно осведомлены о правовой защищённости ВИЧ-инфицированных. Обследование гражданина можно проводить только с его письменного согласия. Не понимаю, почему нужно отказываться от обследования? Лучше знать, чем пребывать в неведении. Хотя бы убережёшь своих близких от заражения.
Надеюсь, вы не сомневаетесь, что ВИЧ-инфекция существует!? Как существует вирусный гепатит, дизентерия...!
О проф. прививках. Не понял, о каких прививках идёт речь? От каких прививок мать должна защитить своего ребёнка? Какие вакцины испытывают на наших младенцах западные фирмы? Кто "за эксперименты" бабки получает?
Беременная женщина теоретически может отказаться от обследования на ВИЧ. Только хлопотно и накладно получится. Здравомыслящие, равно, как и не богатые женщины это хорошо понимают и легко соглашаются на обследование. На их стороне жизненный опыт и здравый смысл.
А ещё, гинекологи и акушерки тоже люди. Хотя понятно, что они с любой пациенткой вести себя, как с ВИЧ-инфицированной, но за не обследованных рожениц их не хвалят. См. начало поста. :)
Вот. Вымогли аппоненты! :)
А ты, мил-друг посчитай экономику СПИДа.
За такое бабло тебе какую хошь вирусологию, эпидемиологию и клинику напишут и проиллюстрируют.
Ты попробуй найти статистику заболевших и увидишь странную "избирательность" вируса. В основном мужчины, а такой профессиональной группы риска, как проститутки, не было в семидесятых-восьмидесятых. Сейчас, когда и статистика, и эпидемиология, и телевидение в одних руках... Имя владельца этих рук - $мей подколодный.
А вот СПИД-диссиденты - профессиональные вирусологи и эпидемиологи, никаких дивидендов со своей деятельности не имеют, а репутацией жертвуют. Во имя чего?
Петрович, экономический аспект ВИЧ-СПИДа не знаю, но представление имею. Всегда и везде, на любой беде, на любой проблеме определённая часть общества беззастенчиво делает деньги. Где-то "шкурят" гражданина. где-то "бомбят" бюджет. В случае со СПИДом, страдает преимущественно бюджет. Деньги двигаются по кругу и в результате "центробежной силы" N часть их "теряется". Но от этого проблема не перестаёт существовать. ВИЧ инфицированные, больные СПИДом есть.
Согласен, что отношение к ВИЧ-инфекции не должно быть особенным. Есть больные гепатитом "В", "С", живут они среди нас, болеют, лечатся, умирают. По-моему так же должны дела обстоять и со СПИДом. Но представь себе, что кто-то из нас эту мысль озвучит среди обывателей или тем более среди профессиональных борцов с ВИЧ-инфекцией!?
Мне кажется, что мы не противоречим друг-другу. Просто одну и ту же проблему рассматриваем с разных ракурсов?!
Когда я впервые прочитал СПИД-диссидентов, я так же был негативно настроен к ним, но когда внимательно почитал их аргументы и проанализировал окружение, я понял, что они правы. СПИД - такая же инфекция, как "проблемма 2000". У меня два приятеля в Шахунье умерли от СПИДА. Их, правда, никто не тестировал на ВИЧ. Но они отключили свой иммунитет с помощью водки. У одного, умершего в середине 90х вскрытие показало шесть инфекционных заболеваний, у другого совсем недавно - только озвучили три инфекционных заболевания. Тогда, в 90х, я как-то интуитивно сказал, что друг умер от СПИДА. А потом прочитал статьи СПИД-диссидентов и понял - а ведь я тогда был прав.
Однажды итальянский врач сделал себе переливание крови от ВИЧ-положительного пациента и не заразился. Больше никто не делал так, потому что у этой категории больных кроме вич есть еще целый букет от гонореи до гепатита.
Ракурсы разные.
Надо, чтобы люди знали, что вич-положительная реакция может быть ложноположительной. Разные факторы могут вызвать появление антител, похожих на антитела к вич. Даже прививки, даже грипп, даже обычный чирей заставляют иммунную систему организма вырабатывать антитела. А ВИЧ-тест не определяет ВИЧ, он определяет только антитела, якобы выработанные иммунной системой на ВИЧ.
Это как в анекдоте:
Мужика судят за самогоноварение. Тот оправдывается:
- Не варил я самогона.
- Но аппарат же есть?
- Аппарат есть!
- Вот!!!
- Тогда, - говорит, - судите и за изнасилование...
- Ты что, кого-то изнасиловал?
- Нет, но аппарат есть!..
Петрович +1
Совсем недавно наткнулась на эту информацию, почитала кое-чего, и офигела :o
Господа, есть ВИЧ-инфекция, есть иммунодифицит. Очень на первый взгляд похожие вещи и понятия. Но только на первый. Позволю себе не корректное сравнение. Есть эпидемия гриппа, это когда много-много больных во всём мире и количество их нарастает. Есть алкоголизм. Больных много, есть везде, количество не уменьшается, и мрут больше чем от гриппа. Можно алкоголизм считать эпидемией? Конечно можно, если очень хочется. Но алкоголизм не эпидемия, т. к. Алкоголизм не подчиняется законам инфекционного процесса.
Одним словом, уважаемые, в вопросах ВИЧ-СПИДа я согласен на ничью. :)
Еще несколько постов и Лука встанет в строй СПИД-диссидентов. :)
СПИД также не подчиняется законам инфекционного процесса. Он подчиняется законам информационного прогресса, скорее даже прогрессии.
С каждым новым десятилетием все большее количество смертельных заболеваний начинают отождествлять со спидом.
Отправленный на: 31 Марта 2009, 22:37
Еще одна инфа!
Беременные женщины НЕ ОБЯЗАНЫ сдавать кровь на ВИЧ!!!
Этот анализ берут не с целью заботы о роженице, а с целью обезопасить себя от тюрьмы! Т.к. плацентарную кровь рожениц и саму плаценту используют для приготовления различных лекарственных биопрепаратов.
Женщины! Попадая в родильное отделение, смело пишите заявление об отказе от пробы на ВИЧ и профилактических прививок младенцу. Никто не имеет права сделать этого без согласия матерей!!! За нарушение этого закона можно огрести кучу неприятностей. На ваших детях проводят испытания вакцин западные фармацевтические кампании.
А ложноположительная проба ВИЧ может испортить жизнь кому угодно. И пусть потом признают ошибку, но в тот момент, когда молодая женщина узнает о положительном результате пробы, она попросту потеряет рассудок. Кому это надо?
Правильно Петрович.Я тоже не дал согласие на прививки своему сыну,так как очень многое прочитал про них и еще просмотрел видеодокументальный фильм...Они своими прививками на корню рубят нашу имунную систему. Раньше нашим дедам никаких прививок не делали и ничего жили!
Оттуда и у СПИДа (иммунодефицита) ноги растут. Т.е. прививки - есть полная ж..а!
Не смотря на то что они под лопатку :)
Беременные женщины НЕ ОБЯЗАНЫ сдавать кровь на ВИЧ!!!
Этот анализ берут не с целью заботы о роженице, а с целью обезопасить себя от тюрьмы! Т.к. плацентарную кровь рожениц и саму плаценту используют для приготовления различных лекарственных биопрепаратов.
Женщины! Попадая в родильное отделение, смело пишите заявление об отказе от пробы на ВИЧ и профилактических прививок младенцу. Никто не имеет права сделать этого без согласия матерей!!! За нарушение этого закона можно огрести кучу неприятностей. На ваших детях проводят испытания вакцин западные фармацевтические кампании.
А ложноположительная проба ВИЧ может испортить жизнь кому угодно. И пусть потом признают ошибку, но в тот момент, когда молодая женщина узнает о положительном результате пробы, она попросту потеряет рассудок. Кому это надо?
_____________________________________________________________________________________________________________
Ну согласился же я на ничью... :) Нет, бес в ребро тычет:-"Поспорь! Поспорь! Ведь не согласен с ними!" Спорить не буду, а кое какую информацию выложу.
Начну с бальзама на ваши души.
В Шахунском районе с целью профилактики ВИЧ-инфекции и выявления больных ВИЧ, МЗ Нижегородской области требует обследовать 6751 человека. Почему такая цифра???
Это чиновники от медицины себе жизнь упрощают. Деньги центру ВИЧ-СПИД выделили, из расчёта обследовать 16% населения. Они взяли разделили по районам, теперь будут добиваться неукоснительного выполнения плановых показателей. МАРАЗМ крепчает. Деньги центрам, работу практическому здравоохранению.
Ложноположительные пробы бывают, но обследуемый о них не узнает. Он впервые узнает о находке только после того, как наличие антител подтвердят в лаборатории центра ВИЧ-СПИД. Думаю, что там серьёзная лаборатория, и специалисты центра прекрасно осведомлены о правовой защищённости ВИЧ-инфицированных. Обследование гражданина можно проводить только с его письменного согласия. Не понимаю, почему нужно отказываться от обследования? Лучше знать, чем пребывать в неведении. Хотя бы убережёшь своих близких от заражения.
Надеюсь, вы не сомневаетесь, что ВИЧ-инфекция существует!? Как существует вирусный гепатит, дизентерия...!
О проф. прививках. Не понял, о каких прививках идёт речь? От каких прививок мать должна защитить своего ребёнка? Какие вакцины испытывают на наших младенцах западные фирмы? Кто "за эксперименты" бабки получает?
Беременная женщина теоретически может отказаться от обследования на ВИЧ. Только хлопотно и накладно получится. Здравомыслящие, равно, как и не богатые женщины это хорошо понимают и легко соглашаются на обследование. На их стороне жизненный опыт и здравый смысл.
А ещё, гинекологи и акушерки тоже люди. Хотя понятно, что они с любой пациенткой вести себя, как с ВИЧ-инфицированной, но за не обследованных рожениц их не хвалят. См. начало поста. :)
Вот. Вымогли аппоненты! :)
Страницы